www.pegasos.org :: View topic - Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

www.pegasos.org

Hårdvara - Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

takemehomegrandma - May 16, 2006 - 09:17
Post subject: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

Hej Gunne.

Såg att GGS Data har Pegasos 2 i lager igen.

Skulle vara intressant att höra om de nya moderkorten i denna batch är "RoHS-säkrade"? I annat fall kanske detta var den sista produktionsrundan innan så sker, och om så inte sker, den sista någonsin?

gunne - May 16, 2006 - 10:05
Post subject: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

Hej takemehomegrandma,

Hmm, jag vill ogärna göra förhands-uttalanden om saker, som ev kan komma visa sig vara felaktigt i slutändan så att säga.

Hursomhelst, vad jag känner jag med gott samvete kan förmedla är:

bplan kan ej köra sk mixad produktion, dvs producera kort som består av RoHS och ej RoHS-komponenter. Det finns andra hårdvarutillverkare som gör så vad jag förstår. Det är kanske beroende av vad för slags komponenter det gäller.

När bplan producerar kort när det är nödvändigt med t.ex RoHS-kompabilitet, kommer man producera dem så.

takemehomegrandma - May 16, 2006 - 10:45
Post subject: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

gunne wrote:

Hej takemehomegrandma,

Hmm, jag vill ogärna göra förhands-uttalanden om saker, som ev kan komma visa sig vara felaktigt i slutändan så att säga.

Det förstår jag. Men du listar ju Pegasos 2 som "i lager", och det är *dessa* jag frågar om, och just dessa moderkort från den senaste produktionsrundan lär väl inte ändra på sig? Dom är ju som dom är nu, och min fråga var om de är RoHS-kompatibla?

Quote:

Hursomhelst, vad jag känner jag med gott samvete kan förmedla är:

bplan kan ej köra sk mixad produktion, dvs producera kort som består av RoHS och ej RoHS-komponenter. Det finns andra hårdvarutillverkare som gör så vad jag förstår. Det är kanske beroende av vad för slags komponenter det gäller.

Toppen, ser inget problem med detta, eftersom *allting* måste vara 100% RoHS inom mycket kort, i alla fall så vitt jag förstått ...?

Quote:

När bplan producerar kort när det är nödvändigt med t.ex RoHS-kompabilitet, kommer man producera dem så.

Tänkte bara att de kanske redan hade RoHS-säkrat Peggen och kört en sådan produktionsrunda redan nu, men så är alltså inte fallet? Detta torde i så fall vara den sista icke RoHS batchen, de kommer knappast hinna producera en till innan övergången träder i kraft?

gunne - May 16, 2006 - 11:19
Post subject: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

Hej,

Det finns ännu ej Pegasos-kort som är RoHS-kompatibla.

gurking - May 16, 2006 - 14:18
Post subject: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

Men gunne.

Hur lite info krävs det om datorn för att inte uppfattas som att lura kunden?

gunne - May 16, 2006 - 15:19
Post subject: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

gurking,

Hur menar du ?

Det finns inte lite information, tvärtom.

Om du, när du har för avsikt att inhandla en vara har som villkor att varan du köper skall vara märkt RoHS-kompatibel, så kan du fråga försäljaren om varan är det, om den inte är märkt.

Det finns inget förbud gentemot att sälja en vara som ej är märkt RoHS-kompatibel. Det kommer att införas nya regler i produktionsledet, vilka då berör producenten. Dessa regler gäller ej ännu.

takemehomegrandma - May 16, 2006 - 15:33
Post subject: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

gunne wrote:

Hej,

Det finns ännu ej Pegasos-kort som är RoHS-kompatibla.

Tack då vet jag! Smile

gunne - May 16, 2006 - 16:27
Post subject: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

takemehomegrandma,

Varsågod ! Smile

gurking - May 16, 2006 - 21:27
Post subject: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

gunne wrote:

Först verkar du inte viljat svara på frågan som takemehomegrandma ställde,
men sedan ändrade du dig.

Du kunde ju rekomendera att takemehomegrandma kontaktar tillverkaren.

Av vilken anledning svarade du i alla fall?

Du kunde också sagt att gå in på tillverkarens sida för där
borde ju ritning och all info finnas vilka komponenter
modekortet har.

Men då finns det ju anledning för dig att svara på något eller
förutsättningar i och med att folk kan hitta det på andra sidor.

För några år sen så påpekade du ofta om readme-filerna. Varför gör inte du
det till andra. Det hittar du på stycke 23, och drivrutinerna hur dom
ska placeras på stycke 55 i readme-filen

Har du råkat fått invändningar och därför slutat med det?

glenn - May 16, 2006 - 21:33
Post subject: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

Fattar inte varför alla är så fanatiskt intresserade av ROHS, det är ju exakt 100% ointressant för konsumenten, visst, efterssom man inte får serieproducera saker som inte är ROHS-kompatibla
efter ett visst datum så blir det ju sekundärt ett konsumentproblem, men det får man ju anta löser sej självt.

Redan producerade kort kan ju säljas.

ironfist - May 16, 2006 - 21:48
Post subject: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

Glenn: Ingen ny elektronik (förrutom plasmaskärmar) får säljas
inom EU efter 1 juli om den inte är RoHS-kompatibel. Det spelar ingen
roll hur mycket som produceras nu, är det inte säkrat får det inte säljas
efter 1 juli. Vi har sedan längre kört RoHS-säkrade processer på mitt
jobb inom ytbehandling då fler och fler kunder efterfrågat det.

Jag antar att det är så att man inte kan säkra Pegasos2 med nu-
varande chip och att det inte finns några alternativ. VIA är duktiga
på att dumpa gamla chip och inte erbjuda några RoHS-säkrade
kompatibla alternativ.

EU ska ha en stor eloge för RoHS säger jag, som annars får jobba
i gifterna. Blir perfekt när USA följer efter den 1 januari.

gunne - May 17, 2006 - 07:53
Post subject: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

Hejsan,

Hmm, jag kanske missuppfattade frågan från takemehomegrandma inledningsvis ? Han kanske enbart undrade om de Pegasos-kort som finns till salu just idag är RoHS-kompatibla ?

Det kanske också är så att detta med RoHS-kompabilitet är speciellt intressant just idag och också speciellt intressant just när det gäller Pegasos moderkortet ? Och av mindre intresse när det gäller andra på marknaden förekommande typer av moderkort ?

Hursomhelst är det väldigt charmerande och väldigt trevligt att det är ett sådant stort intresse just när det gäller Pegasos moderkortet. Smile

Jag tycker personligen det är väldigt bra att sträva gentemot att använda mindre mängd miljöfarliga ämnen i tillverkning, och också att på ett bra sätt försöka ta hand om miljöfarligt avfall på ett bra sätt. Mitt tankesätt bygger också på att de ämnen och arbetsmetoder som kommer användas istället för tidigare visar sig vara mindre miljöfarliga istället för tvärtom.

De förändrade reglerna består av två olika framarbetade direktiv knutna till varandra. WEE-direktivet och RoHS-direktivet och genomförs i olika steg.

T.ex kan jag nämna att det sägs att produkter, som innefattas av direktivet, och som släpptes ut på den gemensamma marknaden efter 12 Augusti 2005, av producenten skall märkas med den informationen. Information finns t.ex att läsa på kemikalie-inspektionens hemsida: www.kemi.se

bplan har gjort det efter den datumen, vilket jag personligen tycker är väldigt bra.

Jag tycker också det är bra att bplan som producent och tillverkare har en sådan professional profil och alltid följer och möter upp till de regler och föreskifter som gäller vid varje aktuellt tillfälle. Det är 'mr Component' som ser till att så sker. Och det gjorde man även på den tiden man var phase5. Även fabrikanten DCE, där produktionen av Pegasos sker, har i god tid sett till att man kan möta upp till de nya reglerna vid produktion. Informationen om det finns att läsa på deras hemsida: www.dcecom.de

Vid en lite lätt skumning över nätet så är det inte så väldigt hög % av moderkort som finns till salu just idag som är märkta eller markerade som RoHS-kompatibla, vare sig i tillverkarens information eller hos någon återförsäljare.

Företaget Elfa www.elfa.se är ett företag som arbetar mycket med komponent-försäljning. De har i sin katalog märkt alla komponenter, vad gäller RoHS-kompabilitet. Det är intressant för dem att göra iom deras kunder i sin tur själva i stor utsträckning är producenter. Vid en lätt skumning genom deras katalog skulle jag vilja uppskatta antalet komponenter ur deras sortiment till salu just idag och markerade RoHS-kompatibla som under 50% i sortimentet.

Bästa hälsningar !

gunne - May 17, 2006 - 08:23
Post subject: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

gurking,

Är du nöjd med ovan längre svar ?

Beanbandit - May 17, 2006 - 09:09
Post subject: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

ironfist wrote:

EU ska ha en stor eloge för RoHS säger jag, som annars får jobba
i gifterna. Blir perfekt när USA följer efter den 1 januari.

det får du ändå, och det långt efter 1 Januari. ROHS är en paperstiger, utan bett, skillnaden är att du byter kända gifter mot okända.

ironfist - May 17, 2006 - 09:34
Post subject: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Dat

Beanbandit: Jag står mycket hellre och häller i Atotech's TriChrome Stabilizer
(trevärdig, märkt 'irriterande/miljöfarlig') än deras Chrome Acid som är sex-
värdig och märkt 'irriterande/miljöfarlig/oxiderande/giftig'.

Har du sett Erin Brokovich? En bra film som säger en hel del om sexvärdigt krom.

lisardman - May 17, 2006 - 09:57
Post subject: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Dat

oohh boobies

takemehomegrandma - May 17, 2006 - 12:06
Post subject: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

glenn wrote:

Mitt intresse för detta ämne har helt och hållet att göra med mitt intresse av att Pegasos skall fortsätta tillverkas. Detta var förmodligen den sista produktionsrundan av Pegasos innan RoHS träder i kraft. När dessa kort är slut och det finns behov av att tillverka fler så kan man inte göra det om de inte är RoHS säkrade. Det var därför jag var lite nyfiken på om detta redan hade skett. Att så inte är fallet kan bero på flera saker, tex:

1 - Man har inte hunnit

2 - Det har inte gått

3 - Man har hunnit, det har gått, men man har inte velat ännu, kanske på grund av att man har en del gamla komponenter liggandes som kommer bli värdelösa inom kort, så man vill använda upp dessa först?

Hur som helst, Genesi har alltid sagt att RoHS inte utgör något problem, och man lär väl tro på det. Jag var bara lite nyfiken på om man redan nu hade tagit steget, det är allt ...

Smile

gurking - May 17, 2006 - 17:23
Post subject: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

gunne wrote:

gurking,

Är du nöjd med ovan längre svar ?

Japp men vad fick dig att sätta andra invändningar?

gurking - May 17, 2006 - 17:45
Post subject: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

ironfist wrote:

Varför ska USA som inte äe EU behöva följa vad EU bestämmer?

Det var verkligen långt Europeiska unionen sträcker sig.
Har Amerika slutat existera?

gunne - May 17, 2006 - 20:03
Post subject: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

gurking wrote:

Japp men vad fick dig att sätta andra invändningar?

Har inga invändningar.

ironfist - May 17, 2006 - 21:26
Post subject: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Dat

Takemehomegrandma:

De har haft 3 år på sig sedan reglerna blev kända. De kunde RoHS-säkrat
Pegasos2 från början om de kunnat - vilket leder till vad jag tror - det finns
inga RoHS-säkrade alternativ för chippen som används.

Jag tror inte vi ser några fler nya Pegasos2-moderkort. De kommer
helt ersättas med OSW'n. Möjligen tillverkas en eller två omgångar
till i höst för USA och övriga världen, men sen får det nog räcka.

gurking - May 18, 2006 - 10:28
Post subject: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Data

gunne wrote:

gurking wrote:

Japp men vad fick dig att sätta andra invändningar?

Har inga invändningar.

Jaså inte! Varför hänvisar du inte andra till readme-filer i så fall
eller så är det tydligen skillnad på folk och folk?

gunne - May 18, 2006 - 13:16
Post subject: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Dat

gurking,

Just i detta fallet tyckte jag inte det passade så bra att använda en Readme-fil som referens. Å andra sidan finns det flera dokument bl.a i pdf-form i ämnet i länkarna jag gav i den längre posten tidigare i tråden.

Om en Readme är den bästa, eller t.ex den mest lättillgängliga, referensen så faller det sig ganska så naturligt att använda Readme.

gunne - May 18, 2006 - 13:23
Post subject: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Dat

ironfist,

Jag delar nog inte uppfattningen att vidare-utveckling med nya datorplattformar är avhängigt RoHS-direktiv.

glenn - May 20, 2006 - 19:20
Post subject: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Dat

ironfist: Som jag har förstått det så får man producera icke ROHS-kompatibla produkter fram till ett visst datum, sen kan redan producerade produkter säljas men man får
inte producera nya, med vissa undantag, prototyper exempelvis.

Jag kan ha fel dock, men min information kommer från "elektronik i norden", en tidning som jag tyvärr slänger efter jag har läst den så det
är lite svårt att kontrollera efteråt..

(Trewvlig tidning f.ö, och gratis om man jobbar på ett företag inom deras bransch eller ett universitet)

Develin - May 22, 2006 - 10:12
Post subject: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Ang nya(?) Pegasos 2 hos GGS Dat

Som Glenn säger så stod det i Elektronik i Norden (3/2006) där en snubbe från kemiinspektionen svarade på oroliga småföretagare att produkter som var producerade men inte var RoHS-kompatibla, men lagersatta sägs vara marknadssatta (om de är lagersatta innan 1/7-2006 då dvs)
Och kan således säljas vidare efter detta deadline-datum.