www.pegasos.org

Linux, BSD, Unix med flera - Linux och Windows

gunne - May 11, 2007 - 20:41
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Här är en fin bild:

Image
Charvel - May 12, 2007 - 08:07
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Hehe...Den var bra Smile
gurking - May 12, 2007 - 16:40
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Charvel wrote:
Hehe...Den var bra Smile


Trots det så är det så populärt för folk att ha
operativsystem fullt med parasiter, och folk köper sådant
utan att blinka.

Borde inte EU stifta en ny lag hur många kriterier ett OS
måste uppfylla för kunna säljas?
I så fall skulle Windows blåsa bort totalt. Inte en susning
av windows i EU-länderna. Haa haa haaa Very Happy
Charvel - May 12, 2007 - 21:49
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Försår iofs att många kör Windows för enkelhetens skulle. Det ser ju lixom lika dant ut överallt. Det kan man ju knappast säga om Linux där varje användare konfar till sin egna goa fönsterhanterare. Windows är ju dessutom smidigt att ha om man vill spela mycket spel på sin PC. Även om det mesta (om inte allt) går att få igång med wine/cedega. Själv spelar jag nästan bara på min Amiga och lite tremulous då och då på min PC. Skulle aldrig falla mig in att installera Windows på min "primära" dator då jag är ganska beroende av att den ska FUNGERA. Kör dock Windows på en av mina musikburkar då Linux varken har programvara eller drivrutiner för ljudkort som kan mäta sig med Windows. varje OS var ju sina fördelar och nackdelar. Fast windows har ruggigt många av det sistnämnda Smile
gurking - May 13, 2007 - 10:08
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Charvel wrote:
Försår iofs att många kör Windows för enkelhetens skulle. Det ser ju lixom lika dant ut överallt. Det kan man ju knappast säga om Linux där varje användare konfar till sin egna goa fönsterhanterare. Windows är ju dessutom smidigt att ha om man vill spela mycket spel på sin PC. Även om det mesta (om inte allt) går att få igång med wine/cedega. Själv spelar jag nästan bara på min Amiga och lite tremulous då och då på min PC. Skulle aldrig falla mig in att installera Windows på min "primära" dator då jag är ganska beroende av att den ska FUNGERA. Kör dock Windows på en av mina musikburkar då Linux varken har programvara eller drivrutiner för ljudkort som kan mäta sig med Windows. varje OS var ju sina fördelar och nackdelar. Fast windows har ruggigt många av det sistnämnda Smile


Det är bara för speltillverkare att satsa på spel för Linux och minska på
sortimentet för Windows Det är väl självklart att folk byter till Linux
när speltorkan börjar kännas?
Charvel - May 13, 2007 - 10:22
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Så sant. Hela anledningen till att jag började besläkta mig med linux för sisådär 8-10 år sen var för att jag fick bra mycket högre fps samt lägre ping i Quake1 Smile
Startade aldrig X på den tiden. Räckte med att lära sig kommandona för att få igång quakeworldservern och klienten.

Finns en del ganska bra spel till linux iofs. Typ Battle for wesnoth, Tremulous, Quake 3 osv (för att inte glömma den beryktade potatismannen). Sitter dock mest i emulatorer och spelar Snes och playstation spel. Det smidiga med linux är ju att det mesta är gratis och blir man sugen på nåt nytt så är det bara att ladda ner.
Fast det vore ju klart kul med mer spel från dom stora drakarna till Linux. Tror dock det bara är en tidsfråga.

Folk har faktiskt mer och mer börjat ifrågasätta varför man ska betala tusentals kronor för Windows samt alla program man behöver. Office, Adobe Photoshop, osv när en standard installation av ubuntu meds flera distar redan inehåller allt det där GRATIS! Så om några år så tror jag att användarbasen för linux har vuxit så pass mycket att speltillverkarna faktiskt inte har något större val än att göra spel till Linux. Smile
gurking - May 13, 2007 - 10:44
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Charvel wrote:
Så sant. Hela anledningen till att jag började besläkta mig med linux för sisådär 8-10 år sen var för att jag fick bra mycket högre fps samt lägre ping i Quake1 Smile
Startade aldrig X på den tiden. Räckte med att lära sig kommandona för att få igång quakeworldservern och klienten.

Finns en del ganska bra spel till linux iofs. Typ Battle for wesnoth, Tremulous, Quake 3 osv (för att inte glömma den beryktade potatismannen). Sitter dock mest i emulatorer och spelar Snes och playstation spel. Det smidiga med linux är ju att det mesta är gratis och blir man sugen på nåt nytt så är det bara att ladda ner.
Fast det vore ju klart kul med mer spel från dom stora drakarna till Linux. Tror dock det bara är en tidsfråga.

Folk har faktiskt mer och mer börjat ifrågasätta varför man ska betala tusentals kronor för Windows samt alla program man behöver. Office, Adobe Photoshop, osv när en standard installation av ubuntu meds flera distar redan inehåller allt det där GRATIS! Så om några år så tror jag att användarbasen för linux har vuxit så pass mycket att speltillverkarna faktiskt inte har något större val än att göra spel till Linux. Smile


Det finns en fördel att ha Linux när folk spelar spel och kör så
mycket intensivt. Att Linux filsystem inte behöver defragmenteras Smile

Jag har t.ex en dåligt integrerat ljudkort men egentligen inte är det?
Det tycks vara drivrutinen för windows som är dålig och det rasslar
lite svagt och knäpper.
I Linux blir ljudet helt annorlunda. Större och djupare dynamik
och helt klart fint ljud.

Det verkar som programmerare med avsikt gör dåliga drivrutiner till Windows.

Hur ser du på saken?
Charvel - May 13, 2007 - 17:38
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Hehe, jag är väldigt dåligt insatt när det kommer till hur egentligen drivrutiner fungerar mot maskinvara kontra vilket os man kör. Det enda jag har upplevt är precis som du skriver, att det mesta faktiskt fungerar bättre/smidigare i Linux mot Windows. Jag hoppas och tror att inte programmerarna av dessa drivrutiner gör taffliga saker med vilje.
Däremot så upplevde jag samma sak med min fars ljudkort, ett Creative audiology (tror jag det hette) med frontpanel. Sprakade och väsnades som en lågstadie skolmatsal i Windows XP medans i både Fedora och Ubuntu fungerade det helt perfekt. Kanske var så att dom släppte maskinvaran före det att drivrutinerna var riktigt testade i Windows...Eller jag vet inte. Var en chansning iallafall Smile

En annan grej.
Vi har en 5Mpixel kamera som vi tar foton med och skriver ut på en liten fotoskrivare här hemma. Blir ganska bra bilder tycker jag. Är det stor skillnad om man skulle köpa en med runt 10 Mpixlar? Vi har funderat på att uppgradera oss men vet inte riktigt om det är värt det.
andreas_hahaha - May 13, 2007 - 22:05
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Synd att folk förstör sina liv med Windows, Counterstike, World of Warcraft och Excel.
Och det här med drivrutiner känner jag igen. Spelkontroller och sånt vill inte fungera lika bra i OSX som i Windows, men allt annat jag kopplar in i Macen fungerar utan att jag behöver röra någonting. Hä bara funk.
Det gör det inte i mina bröders datorer, som självklart kör Windows. Deras OS går sönder en gång i veckan ungefär. Dom fick en CD med Ubuntu 6.06 var av mig (och klistermärken), men ingen av dem har ens testat att köra Live-läget. *Förbenade onjäkla!*

Och hir går det med bilderna som du nästan lovade mig? Razz
lisardman - May 14, 2007 - 03:52
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
för just creatives kort och windows så finns det alternativa drivrutiner som ska vara bättre än orginal...
övrigt så är det inte upplösningen på kameran man ska titta på utan man ska titta på optiken om kameran tar bra bilder.
gunne - May 14, 2007 - 06:14
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Quote:

för just creatives kort och windows så finns det alternativa drivrutiner som ska vara bättre än orginal...

Fler och fler väljer Ubuntu.
Charvel - May 14, 2007 - 11:30
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Det verkar faktiskt så. Har kört det här hemma i snart ett år och jag har aldrig haft ett så problemfritt datorår. Allt fungerar, det går fort, massa med bra program, osv osv. När man körde Windows piratkopierades det ju en del men i Linux/ubuntu finns inte riktigt nån anledning Smile Skulle gärna se att fler program kom med en paypal funktion så att man kan bidra med några spänn till utvecklarna direkt över nätet. Som Morphosteamet har gjort. Slängde in lite pengar till deras 3dutveckling.
Tror många skulle använda den funktionen om den fanns.
gurking - May 14, 2007 - 20:56
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Charvel wrote:
Det verkar faktiskt så. Har kört det här hemma i snart ett år och jag har aldrig haft ett så problemfritt datorår. Allt fungerar, det går fort, massa med bra program, osv osv. När man körde Windows piratkopierades det ju en del men i Linux/ubuntu finns inte riktigt nån anledning Smile Skulle gärna se att fler program kom med en paypal funktion så att man kan bidra med några spänn till utvecklarna direkt över nätet. Som Morphosteamet har gjort. Slängde in lite pengar till deras 3dutveckling.
Tror många skulle använda den funktionen om den fanns.


Hur kommer det sig att folk är så lättlurade som inte inser
att de har köpt en virtuell blytacka med levande parasiter som redan
hunnit förstörs systemet efter cirka två månader?

Varför görs det ingen reklam om Linux i tv eftersom det är gratis.
andreas_hahaha - May 14, 2007 - 21:47
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
lisardman wrote:
för just creatives kort och windows så finns det alternativa drivrutiner som ska vara bättre än orginal...
övrigt så är det inte upplösningen på kameran man ska titta på utan man ska titta på optiken om kameran tar bra bilder.


Jag vill se hur det ser ut när någon postar en 10Mp stor bild på ett forum.

Optiken behöver inte vara superduper när bilderna är i så hög upplösning. Om man köper en kompaktkamera så använder man den ändå inte till att skriva ut posters eller så.

Jag hade ju tänkt köpa mig en systemkamera också, men behöver en ny kompaktkamera också. Det är inte alltid man hinner slita upp kameran ur väskan när man fotar nästa årsmodeller av ett otal europeiska och asiatiska bilmärken.

Dom kör oftast rätt fort och man blir ju som aldrig riktigt förvarnad.
Charvel - May 15, 2007 - 13:35
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
@Gurking
Anledningen till att det inte görs reklam är ju att det kostar pengar. Pengar som inte riktigt finns, särskilt inte för Linux. I sånna fall skulle vi väl få börja betala för våra kopior för att kunna finansiera reklamen, och det vill jag inte Smile
Även om jag skulle kunna tänka mig att bidra med pengar till gänget som sitter och "gör" nya versioner av OS:en.


"Blytacka full med parasiter" Hehe, stämmer ganska bra.
Inget jag skulle vilja betala för iallafall. Dock har jag faktiskt gjort det. Köpte en version av Windows XP för nåt år sen som jag kör på min gamla burk jag har i studion pga drivrutiner och programvara. Hade det funnits möjlighet att använda Linux där istället hade jag gjort det men nu är läget som det är och det är bara att bita ihop.
Men att köra Windows hemma på min dator som jag vill ska fungera hela tiden skulle aldrig falla mig in. Minns allt för väl hur trevligt det var med virus, spyware, systemkracher, usbkrångel, swappande hårdiskar osv...

//Peter
SMF - May 16, 2007 - 10:10
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Jag tror att det där med linux är en tillfällig fluga som snart tynar bort allt mer.
Allt fler nördkompisar som kört linux intensivt i flera år byter mot windows igen för sina desktop behov för det är helt enkelt inte kul längre med linux. Tillslut vill man bara att det ska funka och man vill ha tillgång till det bästa programutbudet och då minskar linuxanvändandet
lisardman - May 16, 2007 - 10:28
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
varför ska man köra windows på desktopen..
SMF - May 16, 2007 - 10:56
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
varför ska man tanka bensin i bilen?
Alternativ finns ju men bekvämast är det med bensin. bensin FTW!
dholm - May 16, 2007 - 14:15
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Tankar du bensin i dieselbilar också? Jag tror snabbt du kommer att upptäcka att det inte var så bekvämt som du inbillade dig att det skulle vara.
gurking - May 16, 2007 - 14:36
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
SMF wrote:
Jag tror att det där med linux är en tillfällig fluga som snart tynar bort allt mer.
Allt fler nördkompisar som kört linux intensivt i flera år byter mot windows igen för sina desktop behov för det är helt enkelt inte kul längre med linux. Tillslut vill man bara att det ska funka och man vill ha tillgång till det bästa programutbudet och då minskar linuxanvändandet


Skulle t.ex inte Tyskland göra sig av med Windows
och satsa på linux istället till datorerna i butiker?

Har det blivit genomfört?
Charvel - May 16, 2007 - 20:34
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
*host*
ehhh....Ursäkta mig lite här. Vad är det "bekväma" i att köra windows? Inte är det stabilitet eller det smidiga programutbudet iallafall. Allt är skitdyrt och det mesta måste köpas på cd eller beställas. Med Ubuntu kan jag bara klicka på ett par ikoner, vänta en stund och VIPS så har jag det där jag ville ha.
Varför skulle jag tillexempel köpa Photoshop när alla funktioner jag vill ha finns gratis i Gimp. Och JA! Jag är en sån där nisse som gärna betalar för mina spel/program. Men inga fantasisummor för skit jag inte har nytta av. Tror i min enfald att det är rätt att göra så. Tycker det är jättesmidigt att använda Linux som desktop. Jag till INTE kategorin människor som pillar och donar i sitt system utan är bara intresserad av att kunna "använda" min dator. Men jag säger som sagt inte att Windows är helt kass, det har sina fördelar när det kommer till drivrutiner för lite udda hårdvara osv. Men som desktop? Nä då vill jag ha nåt rejält, enkelt, snabbt och problemfritt. = Ubuntu Linux Smile
andreas_hahaha - May 16, 2007 - 21:16
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Charvel wrote:
*host*
ehhh....Ursäkta mig lite här. Vad är det "bekväma" i att köra windows? Inte är det stabilitet eller det smidiga programutbudet iallafall. Allt är skitdyrt och det mesta måste köpas på cd eller beställas. Med Ubuntu kan jag bara klicka på ett par ikoner, vänta en stund och VIPS så har jag det där jag ville ha.
Varför skulle jag tillexempel köpa Photoshop när alla funktioner jag vill ha finns gratis i Gimp. Och JA! Jag är en sån där nisse som gärna betalar för mina spel/program. Men inga fantasisummor för skit jag inte har nytta av. Tror i min enfald att det är rätt att göra så. Tycker det är jättesmidigt att använda Linux som desktop. Jag till INTE kategorin människor som pillar och donar i sitt system utan är bara intresserad av att kunna "använda" min dator. Men jag säger som sagt inte att Windows är helt kass, det har sina fördelar när det kommer till drivrutiner för lite udda hårdvara osv. Men som desktop? Nä då vill jag ha nåt rejält, enkelt, snabbt och problemfritt. = Ubuntu Linux Smile


...eller OSX.
gurking - May 16, 2007 - 21:30
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Charvel wrote:
*host*
ehhh....Ursäkta mig lite här. Vad är det "bekväma" i att köra windows? Inte är det stabilitet eller det smidiga programutbudet iallafall. Allt är skitdyrt och det mesta måste köpas på cd eller beställas. Med Ubuntu kan jag bara klicka på ett par ikoner, vänta en stund och VIPS så har jag det där jag ville ha.
Varför skulle jag tillexempel köpa Photoshop när alla funktioner jag vill ha finns gratis i Gimp. Och JA! Jag är en sån där nisse som gärna betalar för mina spel/program. Men inga fantasisummor för skit jag inte har nytta av. Tror i min enfald att det är rätt att göra så. Tycker det är jättesmidigt att använda Linux som desktop. Jag till INTE kategorin människor som pillar och donar i sitt system utan är bara intresserad av att kunna "använda" min dator. Men jag säger som sagt inte att Windows är helt kass, det har sina fördelar när det kommer till drivrutiner för lite udda hårdvara osv. Men som desktop? Nä då vill jag ha nåt rejält, enkelt, snabbt och problemfritt. = Ubuntu Linux Smile


Vilket är smidigast och mer praktisk att satsa drivrutiner till?

Är det att göra drivisar för windows som avlakar kvalitet
från Windows defekter? Medan du kan få en glasklar solid
genomström i Linux.

Oavsett om du har dubbelkärning processor med två gigg ramminne
så kan du lyckas få ryckigt i Windows, trots att du har
PC Express-grafikkort

Och lyckats drivrutinen funka i Windows bra så har du käpp i hjulet
på onödiga resurser som går åt, och så har du ingen glädje av
vad egentligen datorn klarar av.
lisardman - May 17, 2007 - 05:50
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
det verkar vara linux som man börjar satsa drivrutiner till... AMD gick ju ut och sade att de ska göra sina grafikdrivrutiner opensource!!!!!
Charvel - May 17, 2007 - 06:29
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Håller med er fullt ut.
Men! Hade Linux haft stöd för EMU korten och andra bra inspelningsljudkort så hade jag lätt kunnat klippa isär min Windows XP skiva, förutsatt att det hade funnits programvara som skulle kunna mäta sig med Cubase. I dagsläget finns inget av detta.
Av kostnadsskäl föll valet på PC + Windows + Cubase i studion. Skulle ju bra mycket mer vilja ha haft en stark Mac med samma ljudkort och programvara men dom är helt enkelt lite för dyra. Kan i och för sig inte förstå varför det inte har kommit sån här programvara och drivisar till Linux än.
Kanske är det komplicerat som attan, vad vet jag. Men även om man kan tycka att Windows är piss i grund och botten så fyller det en viktig funktion, iallafall här hemma.

Men kan någon tipsa mig om bättre alternativ så kan man ju tänka över det. Windows och MacOS har en jäkla fördel i såna här situationer. Det finns programvara och drivrutiner, det gör inte det till Linux, hur mycket man än skulle önska sig det.
dholm - May 17, 2007 - 06:39
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Kan någon splitta tråden? Det handlar inte så mycket om megapixelkameror längre.

Vad gäller drivrutiner så är Linux det operativsystem som kommer med flest drivrutiner av alla.
http://www.kroah.com/log/linux/ols_2006_keynote.html
gunne - May 17, 2007 - 08:28
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Har delat och flyttat denna del till detta forumet.
gunne - May 17, 2007 - 08:42
Post subject: GNU is not Unix
Quote:

Jag tror att det där med linux är en tillfällig fluga...

Här är inte flugor tillfälliga. Däremot till exempel mygg.

Richard Stallman talade också om för mig igår att det heter GNU/Linux thumb up
Charvel - May 17, 2007 - 10:20
Post subject: Re: GNU is not Unix
Wosh! Trodde min webläsare hade pajjat Smile
Inga trådar var sig lika. Sen såg jag att "någon" vart framme med saxen Smile
@dholm. Det tror jag säkert. Men så tror jag också att olika OS är bra på olika saker. Linux och musik, ljudkort osv. Nja..Dessutom är stöden för inspelningskort kass i Linux. Antagligen för att det saknas programvara. Men jag antar att det bara är en tidsfråga innan Linux hinner ikapp där också.
lisardman - May 17, 2007 - 11:07
Post subject: Re: GNU is not Unix
@Gunne Linus säger att Linux heter Linux inget annat...
dholm - May 17, 2007 - 11:56
Post subject: Re: GNU is not Unix
Det fanns en programvara för ett par år sedan som var en open source-variant av Reason och som dessutom var riktigt bra. Den kunde mäta sig funktionsmässigt med Reason på den tiden. Propellerhead hotade då med stämning och utvecklaren av applikationen (som jag har för mig gjort det som ett projekt i skolan) slutade utvecklingen och tog bort all source och binärer. Det tråkigaste är att det förmodligen bara var ett tomt hot.

gunne wrote:

Richard Stallman talade också om för mig igår att det heter GNU/Linux thumb up


Det beror på vad du talar om. Pratar du om en Linuxdistribution som använder sig av GNU coreutils, GNU libc etc så bör man kalla det GNU/Linux. Det känns dock högst olämpligt att kalla tex en dist som bygger på Linux, uClibc, BusyBox och är kompilerad med icc för GNU/Linux, tycker du inte?
Charvel - May 17, 2007 - 15:00
Post subject: Re: GNU is not Unix
Med risk för att låta dum så ställer jag ändå frågan.
Vad menas med GNU och GNU/Linux? Gärna enkelt förklarat.
dholm - May 17, 2007 - 15:22
Post subject: Re: GNU is not Unix
Vad man syftar på är att Linux är bara en kernel och utan GNU så vore den inte så användbar. Du har ju GNU libc, GNU coreutils, (The) GNU Compiler Collection, GNU bash och förmodligen massvis med andra lösningar ifrån GNU i din Linux för att den skall vara användbar som operativsystem.
gunne - May 17, 2007 - 16:21
Post subject: Re: GNU is not Unix
lisardman wrote:

@Gunne Linus säger att Linux heter Linux inget annat...

Då refererar han nog också till Linux.

dholm wrote:

Det beror på vad du talar om. Pratar du om en Linuxdistribution som använder sig av GNU coreutils, GNU libc etc så bör man kalla det GNU/Linux. Det känns dock högst olämpligt att kalla tex en dist som bygger på Linux, uClibc, BusyBox och är kompilerad med icc för GNU/Linux, tycker du inte?


Jo, det förstår jag. Och det var inte så mycket min åsikt jag ville framföra. Vad jag tycker, om jag skulle tycka någonting, är kanske att se som lite ovidkommande. Kikade lite på sidan om BusyBox, och det nämns inget om GNU/Linux på sidan, utan man använder bara namnet BusyBox i sig själv, och om jag skall tycka något om det, så tycker jag det är helt ok. Det är säkerligen välgenomtänkt.

Angående vad Stallman vill förmedla, med att begreppet GNU/Linux skall användas, är av den anledningen att inte begreppet GNU skall falla bort i glömska. Och det instämmer jag i mitt tycke med honom om. Om han som representant för Free Software Foundation inte talar om det, när han talar om GNU/Linux och fri mjukvara, så skulle han göra fel. Likaså är det viktigt att man, om man sätter ett stort värde i att fri mjukvara är fri mjukvara, man försvarar det. Om man inte gör det så kommer med all sannolikhet den fria mjukvaran inte vara just fri mjukvara (enligt den definition och licens-form man önskar) så länge. Det är också vad han vill förmedla.

I dagligt tal så används uttrycket Linux som ett samlings och begreppsnamn för de flesta GNU och Linux-baserade operativsystems-distributionerna. Och det är inget fel i det. Men vid en presentation kan det kanske vara viktigt att använda uttrycket och begreppet GNU/Linux om det är vad man avser.

Wikipedia skriver inledningsvis -- Linux, alternativt GNU/Linux, är ett fritt operativsystem som består av programmen från GNU-projektet, kärnan Linux samt annan programvara.

The Free Software Foundation är i sin form en politisk organisation som verkar för att mjukvara skall vara just fri mjukvara.

Citat från fsf.org:

"The Free Software Foundation (FSF), established in 1985, is dedicated to promoting computer users' rights to use, study, copy, modify, and redistribute computer programs. The FSF promotes the development and use of free software, particularly the GNU operating system, used widely in its GNU/Linux variant."
dholm - May 17, 2007 - 16:37
Post subject: Re: GNU is not Unix
gunne wrote:
I dagligt tal så används uttrycket Linux som ett samlings och begreppsnamn för de flesta GNU och Linux-baserade operativsystems-distributionerna.


Jag har aldrig sett Linux användas som ett samlingsnamn för Debian GNU/Hurd, vilken är den enda GNU-distributionen jag känner till. Hur tänker du där?
gunne - May 17, 2007 - 17:03
Post subject: Re: GNU is not Unix
dholm,

Det skrev jag inte heller. Hurd är GNU's officiella operativsystemskärna.

PS: Här skriver Stallman mer i GNU/Linux FAQ by Richard Stallman
lisardman - May 17, 2007 - 18:21
Post subject: Re: GNU is not Unix
man ska inte ta bort något från stallman och hans kämpan för att få lite rampljus. Han har gjort ett bra arbete. Men i vanligt tal så säger man Linux och inte GNU/linux. Samtidigt så kan man t.ex inte säga GNU/Ubuntu då Ubuntu använder mycket ofria saker i sin paketering av kärnan linux.
gunne - May 17, 2007 - 19:01
Post subject: Re: GNU is not Unix
GNU/Ubuntu finns ingenting som heter.

Ubuntu heter Ubuntu, rätt och slätt. Däremot så talar Ubuntu starkt om mjukvaru-frihet i sin mjukvaru-filsofi och i Ubuntufilosofin.

Citat från informationssida om Ubuntufilosofin (Ubuntu Sverige):

"Vårt arbete med Ubuntu drivs av en fri mjukvaru-filosofi som vi hoppas ska spridas, och föra med sig fördelarna med mjukvaruteknik till alla delar av världen.

Ubuntu är ett samarbetsdrivet projekt med målet att skapa ett operativsystem och en fullständig uppsättning applikationer som använder fri mjukvara och öppen källkod. Kärnan i Ubuntus fri mjukvaru-filosofi är dessa filosofiska ideal."

Ang användning av proprietär mjukvara, som till exempel drivrutiner för hårdvarukomponenter, i Ubuntu-distributionen så skriver man också att målsättningen är att byta ut dessa så snart det finns tillräckligt bra fria alternativ. Mark Shuttleworth är också en stark förespråkare för fri mjukvara, det är vad jag kan utläsa utifrån vad han skriver.

För att försöka föra den politiska diskusionen vidare, så är det kanske så att Free Software Foundation är en viktig kraft. I informationssamhället så är det viktigt att det existerar en politisk diskussion. Den politiska diskussionens syfte är bland annat att sätta upp bra och goda spelregler för de kommersiella intressenterna. Det kanske inte är att föredra om enbart det omvända förhållandet är rådande.
dholm - May 17, 2007 - 19:14
Post subject: Re: GNU is not Unix
Quote:
Ubuntu är ett samarbetsdrivet projekt...


En frisk fläkt efter vi sett så många motarbetsdrivna projekt, som tex MorphOS.
ironfist - May 17, 2007 - 19:50
Post subject: Re: GNU is not Unix
<b>dholm</b>
Image
gunne - May 17, 2007 - 20:27
Post subject: Re: GNU is not Unix
dholm wrote:

En frisk fläkt efter vi sett så många motarbetsdrivna projekt, som tex MorphOS.

Hmm, vem är det som motarbetar MorphOS ? eller hur menar du ?
dholm - May 17, 2007 - 21:18
Post subject: Re: GNU is not Unix
Det var en ironisk referens till Ubuntus mycket luddiga filosofi. Hur många projekt känner du till som inte samarbetsdrivna?
gunne - May 17, 2007 - 21:26
Post subject: Re: GNU is not Unix
Proprietära projekt är av sin natur inte inriktat mot samarbete, om det inte finns ett intresse av samarbete.

MorphOS:

MorphOS är som jag känner det ett hobby-projekt. Och det finns mig veterligt ingen tanke med något ekonomiskt vinstintresse i projektet som sådant.

Däremot finns det ett problem av kommersiell karaktär relaterat till Efika-produkten med MorphOS i det att MorphOS har visats körandes på Efika men mig veterligt ej finns publikt tillgängligt för Efika, vilket kan leda till att det kan finnas någon som kanske köper en Efika i tro eller förhoppning om att någon gång kunna köra MorphOS på Efikan. Det finns dock ingen människa som med säkerhet kan säga när eller om MorphOS kommer att finnas tillgängligt för Efika. Den människa som kan tala om vad som kommer hända imorgon är ej och kommer ej att bli uppfunnen.
Frek - May 18, 2007 - 01:47
Post subject:
Som jag förstått det så är väl just hungern efter en inkomst gällande MorphOS anledningen det från början var shareware?
Blev sedan betalt arbete ioch med genesis sponsring? Och när den upphörde så upphörde väl iprincip alla officiella släpp också?
Ralph har väl försökt sälja morphos som ett system för inbyggda system ganska länge nu?
Så jag vet inte riktigt hur man kan kalla morphos ett gratis system, dom har ju inte släppt systemet gratis överhuvudtaget än?
Trizt - May 18, 2007 - 03:35
Post subject:
Den brukade ju komma med "gratis" när man köpte hårdvaran, precis som microsoft kommer när du köper en IBM kompatible PC. Razz
lisardman - May 18, 2007 - 03:42
Post subject:
@gunne

Klart man förespråkar "fri" programvara men sedan får det inte heller gå till överdrift. Stallman är stor förespråkare om just GNU/GPL (inte så konstigt iofs) men det finns alternativa licenser som fungerar egentligen på liknande sätt fast inte är just så hårda som GNU/GPL. En liten parantes om just GNU/Debian är ju att Mozilla-Firefox inte får heta just de i Debian utan de har bytt namn på den bara för att namnet är registrerat som varumärke. Minns inte vad det hette i debian nu men det kan ha varit sjögurka.
Charvel - May 18, 2007 - 08:16
Post subject:
@Gunne
Klart Morphos kommer till Efikan Smile Sen om det kommer i år eller inte spelar inte nån större roll. Nu är det ju sommar och då ska man inte sitta framför skärmen hela tiden ändå Smile Gäller att vara positiv. Annars hade man ju aldrig orkat med dom här plattformarna. Pegasos, Amiga, Commodore, Efika, A1...osv osv.
SMF - May 18, 2007 - 09:33
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
dholm wrote:
Tankar du bensin i dieselbilar också? Jag tror snabbt du kommer att upptäcka att det inte var så bekvämt som du inbillade dig att det skulle vara.


Jofan det har hänt Very Happy det va iofs inte jag som tankade men det funkade fint i en 5mil innan de började kännas lite obekvämt o då formaterade vi tanken o installerade diesel istället
gunne - May 18, 2007 - 18:16
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
lisardman wrote:

En liten parantes om just GNU/Debian är ju att Mozilla-Firefox inte får heta just de i Debian...


Mozilla-Firefox | Firefox | Mozilla | Mozilla-browser

Där har du lite blandad kompott att välja emellan för Debian GNU/Linux, eller helt enkelt Debian.

PS,

Här får du också en kul film att kika på emedans Ubuntu is doing its ubuntu'ing eller kanske medans du pillar med GNU/Mupper.

Charvel,

Ok.
lisardman - May 18, 2007 - 18:18
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
nej mupper heter inte GNU/mupper helt enkelt. som du ser på de debian paketen så är det bara omdöpningar till iceape så det är inte firefox/mozilla som installeras utan iceape
gunne - May 18, 2007 - 18:50
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Kärt barn har många namn.
ironfist - May 18, 2007 - 19:45
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
<b>Gunne</b>:
Det verkar som du missförstår vad <b>lisardman</b> försöker ha fram.
Debian heter inte Debian, utan GNU/Debian. Anledningen är
deras stenhårda krav på icke-kommersiella produkter i distri-
butionen. Du som varit återförsäljare av Debian bör känna
till detta.

Ubuntu är helt annat, det är inte GNU. Det levereras med mjuk-
varor med stängd källkod - eller i alla fall gör det mycket enkelt
att installera via deras pakethanterare där man bara väljer tredje-
partsprogramvaror. Ubuntu är inte GNU och en distribution som
jag tror Richard Stallman spyr över.

Mupper är Mupper och inget annat. Mupper bygger inte bara på
GNU och därför är det inte GNU/Mupper.

Bara för att en distribution använder sig av Linux-kärnan gör
det inte distributionen automatisk till <i>GNU/Distributionsnamn</i>.
kozz - May 18, 2007 - 20:38
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Debian kallas inte för GNU/Debian, däremot kallas det för Debian GNU/Linux enligt Debians officiella hemsida. Debian innehåller också många program som inte kommer från GNU projektet precis som Ubuntu gör. Egentligen är det inte fel alls att kalla Ubuntu för Ubuntu GNU/Linux eftersom att både GNU program och Linux kärnan ingår i projektet, att det sedan finns annat också gör ingenting precis som i fallet med Debian. Men personerna bakom Ubuntu har valt att inte kalla distributionen för Ubuntu GNU/Linux utan bara Ubuntu helt enkelt.
Charvel - May 19, 2007 - 14:06
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
@alla
Det finns mycket att läsa om just detta på www.gnu.org
Spännande läsning för mig som var väldigt dåligt insatt från början.
För er kanske det är gammal skåpmat.

@Gunne
Kanske var fel person och rikta ett sånt medelande till då du antagligen är en av dom som vart med längst i den här soppan Smile Så då borde ju du också hysa visst hopp för plattformen. Reagerar tyvärr lite för fort ibland då man har blivit lite van vid att folk på forum är negativa mot allt vad nytt i samma mening som Amiga innebär.

//Peter
gunne - May 19, 2007 - 14:52
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Hej igen,

Tänkte jag passar på att fylla på med lite mer här.

Att det finns olika politiska uppfattningar är någonting som är väldigt sunt och ett friskhetstecken.
Här är några exempel som är baserade utifrån Ubuntu.

gNewSense | Nexenta Operating System | Ubuntu Studio


Det finns många fler exempel. Det kan mycket väl rentav bli så att dessa kommer komma än närmare varandra.

Vad Ubuntu har gjort är att man placerat Linux och i och med det också fri mjukvara på många fler skrivbord. Det är både lite större organisationer eller företag, likväl som små organisationer och små företag och också i hemmamiljön. Det har inte skrivits lika mycket om Linux, i press och tidningar, som det har gjorts den senaste tiden. Och mer kommer det med stor säkerhet att bli.

Många börjar se fördelen i att redan vid installationen ha en användbar miljö med många applikationer omedelbart tillgängliga på ett organiserat och mycket trevligt sätt, istället för bara ett operativsystem som är fallet med många andra operativsystem. Det kan kanske också vara en förklaring till att även andra operativsystemstillverkare också talar om att få in mer under ett paraply.

Vad Linux-plattformen också behöver är mycket fler kommersiella program-applikationer. Och det kommer att komma av sig själv så snart folk märker att det är 'business'.

Syftet är också att skapa god grund för de kommersiella krafterna och bland annat att stimulera konkurrensen och att öppna dörrar för flera kommersiella aktörer.
gunne - May 19, 2007 - 15:39
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Charvel,

Min avsikt var inte att vara negativ gentemot MorphOS. Det är ett kul litet system. Meddelandet jag skrev är just vad det är, att det existerar ett problem av kommersiell karaktär.

Något som jag tycker är bra med MorphOS, och i relation till Amiga, är att MorphOS inte är knutet till Amiga utan istället är självstående. Det bästa är nog att de som är intresserade av MorphOS konverserar med dem som håller på med MorphOS.
ironfist - May 20, 2007 - 06:05
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
<b>Gunne</b>:
Jag förstår din tanke om att det krävs fler kommersiella aktörer på
GNU/Linux-marknaden. Jag håller med. Men det tråkiga med sluten
kod i GNU/Linux-världen är att allt kommer till x86. De gör aldrig
något för PowerPC eller SPARC, eller..

Fri mjukvara löser detta problem på den tiden det tar att kompilera
källkoden, men properitär mjukvara är 100% x86.

Det enda properitära -- som jag känner till -- som gjorts för annan
GNU/Linux än x86 är nog IBM's Java och delar av deras mjukvaror
för iSeries och pSeries. Det finns säkert mer, men om man tänker
på det som "folk använder" så handlar det om en riktigt fungerande
Java (blev aldrig hundra på min Pegasos med IBM's Java..), Adobe
Flashplayer, lite codecs och ATi/NViDiA-drivrutiner.
Trizt - May 20, 2007 - 07:21
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Vi har spel också, Never Winter Nights, Quake/Doom (tills källkoden släpps fri), Foto program some LightZone, listan kan göras ganska så lång, men bara för att ett projekt är open source, garanterar inte att de fungerar på något annat än x86, see på memtest eller tidiga versioner av ivtv drivrutinen.
ironfist - May 20, 2007 - 07:24
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Jag är ingen programmerare eller hårdvarudesigner, men jag
kan förstå att Memtest86 använder sig av en hel del specifik
x86-teknologi (BIOS?) för att kunna läsa av minnet.
kozz - May 20, 2007 - 07:35
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Ja det är konstigt på desktopmarknaden, inte ens i GNU/Linux system där majoriteten av mjukvaran är fri mjukvara och alltså fungerar på många arkitekturer har andra arkitekturer än x86 en chans att klara sig.
dlundh - May 20, 2007 - 07:41
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
kozz wrote:
Ja det är konstigt på desktopmarknaden, inte ens i GNU/Linux system där majoriteten av mjukvaran är fri mjukvara och alltså fungerar på många arkitekturer har andra arkitekturer än x86 en chans att klara sig.


Det är väl ganska naturligt?

x86-marknaden är enorm, PowerPC och SPARC finns ju inte på desktopen mer än som felmarginal i statistiken. Du kan ju inte på in på OnOff eller ElGiganten och köpa en maksin med något annat än x86.

Sen går det naturligtvis att köra GNU/Linux oavsett plattform men väljer man inte x86 har man helt klart mer jobb framför sig, är man inte hobbyist är det väl tveksamt om man ska ge sig på det.

Jag har valt att köra AIX istället för GNU/Linux på min PowerPC-maskin, en supergammal IBM PC 850 baserad på CHRP-standarden, just för att GNU/Linux-stödet för CHRP är ruskigt dåligt.
ironfist - May 20, 2007 - 09:08
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
???

<i>Pegasos är ju CHRP?..</i>
lisardman - May 20, 2007 - 09:31
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
ööh ja.. han kanske menar PReP
dlundh - May 20, 2007 - 09:39
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Smile Jag menar PReP, blandar alltid ihop dem.
ironfist - May 20, 2007 - 10:03
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Jag har en PReP-maskin som har OpenSUSE 10.1.
En Bull Estrella 340 med en 604e@200 MHz.
dlundh - May 20, 2007 - 12:07
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Sist jag testade (många år sedan nu) körde jag YDL 1.någonting. Jag fick igång det efter mycket om och men men efter att ha kört AIX några år är det en helt okej miljö. Man måste gilla den springande gubben i smit. Smile
lisardman - May 20, 2007 - 12:59
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
jag hade en PReP maskin en gång
ironfist - May 20, 2007 - 17:54
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
<b>Lisardman</b>:
Sen fick du en A4000 istället.
andreas_hahaha - May 21, 2007 - 12:28
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
Vad betyder alla förkortningar?
ironfist - May 21, 2007 - 15:13
Post subject: Re: 10 megapixel ahhh vad härligt
CHRP: Common Hardware Reference Platform
PReP: Power Reference Platform
All times are GMT + 1 Hour
Powered by PNphpBB2 © 2003-2004 The PNphpBB Group
Credits