www.pegasos.org :: View topic - Har vi ett problem?

www.pegasos.org

MorphOS - Har vi ett problem?

TimK - Nov 15, 2004 - 10:36
Post subject: Har vi ett problem?

Jag har varit med sedan när Amiga 500 var på tapeten, och även sett Be INC byta fokus från sitt operativsystem (sedmera deras undergång/upphandling).
Men är det någon som kan förklara nedan?
Följande står att läsa på www.morphos.net

Quote:

Since july 2003, Genesi started to not pay their bills. They told it was a temporary problem and payments were on their way. They did so for months, while people kept working. They claimed many times to have issued payments. Those never arrived.

Currently, at least the following persons related with MorphOS development are unpaid:

* David Gerber: 26586 EUR
* Stefan Stuntz: similar amount
* Treveur Bretaudiere: 9680 EUR
* Oliver Wagner: similar amount

If you feel you should be in that list, send a mail here.

Any new version of MorphOS for the Pegasos won't happen before the above counters reach zero.

History
2004-11-15: this page online

gunne - Nov 15, 2004 - 12:09
Post subject:

TimK:

Så klart att det är ett problem.

Förklara vill jag inte ge mig inpå, men mycket tråkigt tyvärr.

Vet ej vad för svar du förväntar dig ?

TimK - Nov 15, 2004 - 12:39
Post subject:

gunne wrote:

TimK:

Så klart att det är ett problem.

Förklara vill jag inte ge mig inpå, men mycket tråkigt tyvärr.

Vet ej vad för svar du förväntar dig ?

Egentligen ville jag bara ha en bekräftelse på att utvecklingen av MUI m.m är i fara. Nu kanske detta låter lite väl optimistiskt men:
Andra operativsystem har som sagt haft problem, men en god idé och ett bra operativ överlever eller vidare utvecklas
Exempel på detta är:
BeOS (numera Zeta samt Haiku)
OpenStep (Numera Mac OS X - samt genom programmeringsapi i
GNUstep)
AmigaOS (Ja, vi vet alla att det är aktivt igen)

Så, för att ändra och lätta upp dessa tråkiga nyheter kommer här lite förslag:

1. Fortsätt att utveckla program för Morphos, kanske inte kategorin "liten mp3 spelare" utan ordbehandlare etc. Finns det applikationer så finns det anledningar till att hålla MOS vid liv.
2. NDA. Dvs, avtala med MorphOS gänget att "vi andra" utvecklar vidare i hopp om i någon framtid kunna ge dem möjlighet att återgå till utvecklingen. Entusiastens val och borde även tilltala utvecklarna idag.
3. Porta AROS helt till Pegasos (Är kanske dumt med tanke på att det är opensource)
4. Donationer kan hjälpa - donera pengar till MorphOS utvecklarna (Något som Genesi inte borta ha något emot)
5. Framför allt: Ge inte upp, många bra operativsystem och miljöer har dött på grund av att folk allt för tidigt har dödförklarat det. Vi kan helt enkelt forsätta och fortsätta och porta och utveckla.

Det är skönt att Pegasos som hårdvaruplattform är vid god vigör, så länge vi har hårdvaran aktuell så kan alltid operativsystemet utvecklas.

dholm - Nov 15, 2004 - 13:16
Post subject:

bbrv fällde en intressant kommentar i tråden på osnews.com:

Quote:

As for OS4, we think the development is great. We have been in touch with one of the key developers, Adam Kowalczyk, who has informed us that getting OS4 running on the Pegasos was "rather trivial." BTW, we fully expected this to happen. We may have an interesting situation developing with Adam that could bring the Amiga "community" back together. That would sure turn a few heads... Wink

http://www.osnews.com/comment.php?news_id=8870&offset=30&rows=40#302890

lisardman - Nov 15, 2004 - 14:15
Post subject:

hmm.. ogillar denna situation till 100% men vad gör man. Jag hoppas att det löser sig..

gunne - Nov 15, 2004 - 14:27
Post subject:

Hmm, den där kommentaren om OS4 är typiskt en sådan bbrv kunde undvikit att göra. De skriver många andra bra inlägg och postningar många gånger.

Vad som är intressant att se, är att en så liten grupp av människor och datoranvändare som den lilla gruppen vi tillhör kan skapa såpass mycket diskussioner i en massa olika forum.

gunne - Nov 15, 2004 - 15:10
Post subject:

TimK:

Jag tror inte Ralph Schmidt och Frank Mariak kommer ge upp vad de skapat. Däremot kommer du nog inte se några kommentarer från dem publikt någonstans.

Ang vad du säger om MUI, så tänker du väl kanske närmast på Stefan Stuntz och David Gerber där antar jag.

Det kanske är de som ligger bakom och driver på att detta kommer upp. Jag vet ej. Det kanske är något som reder upp sig, det vet jag inte heller.

Jag tror inte MorphOS som operativsystem kommer att dö eller försvinna, däremot kan det säkert bli förändringar, och det är ju ganska naturligt eftersom det skall bli förändringar Smile

TimK - Nov 16, 2004 - 15:31
Post subject:

Jag var lite rädd ett ögonblick att MUI skulle försvinna, men eftersom Zune finns i AROS projektet, kan vi alltid återskapa det själva.
Viktigt nu är att fortsätta promota MorphOS och visa att community:n stöder det helhjärtat (inte nödvändigtvis finansiellt, utan med att utveckla i en rasande fart)

Jag kommer vara med på nästa PUGS!!! Nu gäller det Smile

gunne - Nov 16, 2004 - 15:44
Post subject:

Kolla in www.morphosppc.com Smile

Subway - Nov 16, 2004 - 16:57
Post subject:

Skumt allt kring MOS just nu. Förstår utvecklarna att det med
betalningarna känns jobbigt, men att gå ut med det på sättet dom gjort
på morphos.net känns lite att ta i.. Iofs så vet inte jag hela
historien bakom så.. Och nu med morphosppc.com så vet man inte vad man
ska tro.. Den som lever får se. Smile

Det jag vet är att jag personligen inte skulle köpt en Pegasos om det
inte vore just för MorphOS, jag skulle inte heller köpt den om det
vore det enda alternativet..

FredrikA - Nov 16, 2004 - 19:04
Post subject:

morphosppc.com verkar vara över en månad gammal; (registrerad och senast uppdaterad 20 oktober 2004)
sidan ser även lite halv seriös ut så man vet inte vad man ska tro.

kozz - Nov 16, 2004 - 20:02
Post subject:

Det står bara "Go away" på den sidan nu?

gunne - Nov 16, 2004 - 20:10
Post subject:

Jepp, har tagit bort nyheten om den sidan nu, av den anledningen.

lisardman - Nov 17, 2004 - 04:24
Post subject:

nu pekar de den till den gamla morphos.net sidan

gunne - Nov 17, 2004 - 07:53
Post subject:

Jo, vi får se vad som händer. Det är en förändring i progress, så mycket kan man väl säga.

lisardman - Nov 17, 2004 - 09:06
Post subject:

jo.. vi får hoppas att det är till det bättre

dholm - Nov 17, 2004 - 11:19
Post subject:

För att citera bbrv på morphzone

Quote:

MorphOS is dead, long live MOPRHOS!

Enjoy your new MOPRHOS while you can!

Subway - Nov 17, 2004 - 11:20
Post subject:

Om man läser bbrv's inlägg på morphzone så verkar det som allt kommer att ordna sig, med tanke på vilket dunder operativ MorphOS är så tror jag inte det kommer att kastas bort bara sådär..

"Watch what happens in the days and weeks ahead.."

gunne - Nov 17, 2004 - 12:36
Post subject:

dholm:

Hmm... bbrv råkade kanske trycka på fel tangenter där... det skulle kanske varit;

Goonte is dead, long live Getnoo ... Smile

dholm - Nov 17, 2004 - 12:44
Post subject:

Nej, jag är rätt säker på att han menar MOPRHOS.

gunne - Nov 17, 2004 - 12:51
Post subject:

Hmm.. det kanske var hon ?

gunne - Nov 17, 2004 - 15:37
Post subject:

Ang topicen.

Jo, det känns som att det skall ordna upp sig på något sätt, också inkl bbrv. Smile

Det är ett starkt os, MorphOS.

Ser också att diskussionerna kring MorphOS sprider sig till många olika siter på nätet, det visar på att intresset är mycket stort.

dholm - Nov 17, 2004 - 16:06
Post subject:

Mycket stort jämfört med vad?

lisardman - Nov 17, 2004 - 16:54
Post subject:

jag tror att användarbasen för morphos kan växa lite till. Men jag tror tyvärr inte att det kommer att bli något mer än ett hobby-os där främst gamla amiganer kommer att använda. Men framtiden finns för pegasos plattformen.

gunne - Nov 17, 2004 - 17:10
Post subject:

dholm:

Jämfört med hur stort man kanske kunde trott att det skulle vara.

På osnews ser det ut att vara det populäraste ämnet där på mycket länge.

Också på amigaworld.net verkar det vara det populäraste ämnet.

För en tid sedan så läste jag en artikel på applelinks om Pegasos-plattformen och om MorphOS. Den blev också väldigt populär, och webmastern där såg jag skrev att det var helt otroligt med sådan otrolig respons, den största responsen han fått någonsin, så han skulle försöka göra fler artiklar skrev han.

Nu är jag kanske lite dålig på att göra opinionsundersökningar, men det ser ju lite ut som att kanske sådana här dramatiska händelser som vi nu upplevt de sista dagarna kring MorphOS ökar aktiviteterna betydligt, och det ser också ut som om t.ex programvaruutveckling skjuter extra fart.

Redan nästan samma dag, eller redan dagen efter dök ju t.ex upp ny website, som kanske ett första tecken.

ironfist - Nov 17, 2004 - 17:43
Post subject:

Gunne:
Du behöver ju inte förvrida fakta precis som en politiker..

Varför är det sådan aktivitet på OSNews och AW.net? För att
alla som verkligen hatar allt som har med Genesi att göra skriker
och jublar över vad som hänt samt tycker synd om utvecklarna.

"Intresset" som du talar om är allt annat än positivt.

gunne - Nov 17, 2004 - 18:09
Post subject:

ironfist:

Tycker inte jag försökt dra någon slutsats av vad intresset bottnar i.

Och jag vet som sagt inte vad det bottnar i, men tror att det kan vara väldigt individuellt betingat. Så att försöka förvrida något fakta tycker jag inte jag gjort mig skyldig till att försöka göra.

Vad man också kan se, som utomstående, är att även den ökande aktiviteten smittar av sig till andra som också blir aktivare i det de gör.

lisardman - Nov 17, 2004 - 18:19
Post subject:

en sak som jag upplever det är det att folk skriver iaf mer på diverse forum iaf vilket jag tycker är positivt.. BB&RV försöker iaf svara på många av de frågorna som finns vilket jag upplever är positivt. Dock kan nog denna situation skada genesi's goodwill bland iaf morphos användare speciellt bland de som står och väljer mellan Amiga och Pegasos.

TimK - Nov 18, 2004 - 08:17
Post subject:

Ett lite tragiskt, men jag måste bara säga: Dålig PR är bättre än ingen PR.
Kan bara denna fråga lösas hyfsat snart, så kommer intresset för att MorphOS att ha ökat i slutändan.
Och det intressanta i detta fallet (Än en gång måste jag dra en parallell till BeOS):
När ett bra operativ system hotas av "företagsskäl" / ekonomiskaskäl och inte tekniska skäl, verkar alla vilja prova det.
När Be Inc gjorde ett "focus shift" och började satsa på inbäddade system med BeOS i botten (kallades BeIA)
växte antalet nedladdningar av BeOS 5 Personal Edition.
Det var liknande konflikter inom Be Inc då.
När till slut Be Inc blev uppköpta av Palm, var det ett enormt intresse för BeOS.
Därav startade OpenBeOS (Sedmera HaikuOS).
Naturligtvis är detta inte helt fördelaktigt, att ett operativ system måste återuppbyggas av entusiaster - det tar enorm tid.

Så en snabb lösning är av nödvändighet.

Sedan tror jag att man inte får glömma att det är först nu som Genesi kan dra in pengar på ODW och samarbete med MySQL AB, via Linux. Enligt mej ett smartare drag än vad Be Inc försökte göra.

Vad säger ni om mitt resonemang?
(Oj, det blev kanske en lite väl lång post)

gunne - Nov 18, 2004 - 08:26
Post subject:

Jo, lisardman

Det är nog så, och som sagt jag vill nog försöka undvika spekulera i någonting. Nu har det ju gått några dagar, och börjar kanske lugna ner sig lite igen.

Det här med godvill är ju också givetvis en inverkande faktor.

Och som jag skrev tidigare så vill jag försöka undvika att spekulera. Jag tror att någon eller några utvecklare kan bestämma sig hoppa av MorphOS nu, samtidigt kan det komma till en del nya. Det har ju t.ex gått ut en del Pilot projekt-maskiner till olika folk den senaste tiden. Att ha c:a 2000 maskiner ute, och en hög andel av dessa hos utvecklare är en oerhörd resurs.

Lando skrev ett ganska bra sammanfattande inlägg i en tråd på morphzone, som jag själv funderade ett slag på att skriva något liknande, men jag har lite bestämt mig för att inte skriva för mycket.

TimK - Nov 18, 2004 - 08:43
Post subject:

Egentligen, Gunne, så borde vi fokusera på allt utom just denna sak.
Ett smart drag är ju att posta nyheter om Stratagus (så som redan gjorts), Papyrus (en review kanske?). Jag har själv funderat på att posta idéer om paketering och uniformt installationsförfarande för MorphOS.

Min tanke är att: låt de som har starka åsikter och vill skrika om detta - göra detta, men
att vi visar en tydlig signal att "business as usual" gäller fortfarande och att vi intresserar oss för MorphOS i huvudsak - inte företagspolitik (Jo, jag förstår alla som satsar pengar på detta, och jag misstänker att du, Gunne, är väldigt uppmärksam på vad som händer i denna fråga).
Vi är trots allt en community runt en plattform, inte bara en community runt i företag?!

gunne - Nov 18, 2004 - 08:51
Post subject:

TimK:

Jo, du har helt rätt.

Papyrus har jag beställt, men får kolla med honom idag igen vad som händer.

Funderar också på att beställa cd från oGALAXYo.

Lite mer tekniska artiklar är ju också väldigt intressant.

Tillägg här;

Man skall aldrig posta inlägg för snabbt, utan att tänka efter. Det är egentligen just detta som jag själv försöker förmedla och så som jag känner det själv, att det är tekniken som är intressant.

Vi har PowerPC, vi har bra hårdvara, och vi har intressanta system.

Trizt - Nov 18, 2004 - 12:26
Post subject:

TimK wrote:

Jag har själv funderat på att posta idéer om paketering och uniformt installationsförfarande för MorphOS.

Här hade dholm ett väldigt bra förslag, som hade kunnat bli nått extra, men MorphOS-Dev/Genesi (kommer nu inte ihåg vem eller om båda) inte hakade på.

dholm - Nov 18, 2004 - 12:56
Post subject:

Trizt wrote:

TimK wrote:

Jag har själv funderat på att posta idéer om paketering och uniformt installationsförfarande för MorphOS.

Här hade dholm ett väldigt bra förslag, som hade kunnat bli nått extra, men MorphOS-Dev/Genesi (kommer nu inte ihåg vem eller om båda) inte hakade på.

Oj, det var ett tag sen nu, hade glömt bort det projektet. Man kanske skulle starta upp det igen någon dag Smile

Det var Genesi, gjorde iofs ett mycket intressantare projekt åt dem ist.

gunne - Nov 18, 2004 - 13:29
Post subject:

Ang Papyrus så fick jag just svar ifrån honom.

Han väntar på en ny update från en utvecklare som han borde ha inom 2-3 dgr skriver han.

Det ingår också ett uppdaterat parallell.device med den versionen. Har fått detta.

Tidigare har jag också gett honom ett erbjudande att göra en svensk översättning. Det kanske är någon som har lust att hänga på med det också ?

lisardman - Nov 18, 2004 - 13:33
Post subject:

jo jag kan hjälpa till med en svensk översättning men jag saknar programmet..

Trizt - Nov 18, 2004 - 13:49
Post subject:

dholm wrote:

Oj, det var ett tag sen nu, hade glömt bort det projektet. Man kanske skulle starta upp det igen någon dag :)

Om behov finns så kan jag agera server iaf under alpha-beta testningar.

dholm - Nov 18, 2004 - 13:55
Post subject:

Trizt wrote:

dholm wrote:

Oj, det var ett tag sen nu, hade glömt bort det projektet. Man kanske skulle starta upp det igen någon dag Smile

Om behov finns så kan jag agera server iaf under alpha-beta testningar.

Vi får diskutera detta på nästa PUGS-möte.

TimK - Nov 18, 2004 - 14:03
Post subject:

dholm wrote:

Trizt wrote:

dholm wrote:

Oj, det var ett tag sen nu, hade glömt bort det projektet. Man kanske skulle starta upp det igen någon dag Smile

Om behov finns så kan jag agera server iaf under alpha-beta testningar.

Vi får diskutera detta på nästa PUGS-möte.

Japp, bra idé.
Jag kan åta mig att skissa ned lite olika idéer mer konkret och skicka ut sedan - om intresse finns.

ironfist - Nov 18, 2004 - 17:22
Post subject:

~1500* maskiner har sålts, inkl Freescale's ODW'er.

* Källa: Thierry Velasco

gunne - Nov 18, 2004 - 17:56
Post subject:

lisardman:

Jo, förstår det att du saknar programmet. Jag har inte det heller ännu.

Själv hade jag tänkt mig att köpa ett exemplar för egen räkning, och sedan börja jobba med en översättning till svenska.

Subway - Jan 15, 2005 - 18:10
Post subject:

Verkar som problemet kanske fått sig en lösning..

http://www.morphzone.org/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=3200&forum=11

gunne - Jan 15, 2005 - 18:14
Post subject:

Jo, det verkar bra Smile

robjoh - Jan 16, 2005 - 11:05
Post subject:

Låter trevligt då kanske man borde börja spara till en G4 igen, nåja får väl se vad som händer...

gurking - Jan 16, 2005 - 16:22
Post subject:

Hej Subway

Men hallå.
Man gör datorn till vad man gör den. Varför skulle man t.ex. inte kunna överleva
med ett OS som inte längre utvecklas. Så länge det finns programmerare med sina
nya program så gör det väl inte om själva OS inte har utvecklats så mycket.

Du skulle alltså inte ha MorphOS enbart till syftet att den hanterar resurser så bra?

Ett OS måste tydligen utvecklas för att väcka folks intresse att göra program. hmmmm?

Det kanske är så att MoprhOs har nåt sin mest pefekta mål och därför finns det
inte så mycket att utveckla. Rätt så onödigt att komma ut med en ny version av
MorphOS med för få uppgraderingar, dom kan ju folk tanka hem själv och
uppgradera om man har behov av det.
MorphOS är inte nånslags Microsoft Windows där klanskallar bara slänge ut nåt
i hast och därför varje gång kan hitta tusentals skäl att uppgradera men ändå blir det
lika många skäl att uppgradera efter varje gång.

Dom som är ute efter en nyare MorphOS vad är det som blivit omodernt
som kräver en nyare MorphOS?

dholm - Jan 16, 2005 - 16:30
Post subject:

AltiVecstöd är en viktig anledning till varför en ny version borde släppas. Det känns ganska onödigt att köra ett operativsystem som inte ens kan nyttja processorns fulla potential.
En 3D-drivrutin för Radeon är också en viktig funktion som borde släppas.

gurking - Jan 16, 2005 - 21:25
Post subject:

Ok men drivrutiner kan väl inte MorphOS programmerarna står för, det väl andra
som gör dom drivruntiner för stöd för 3d.

Men det är ju tragisk att inte kunna köra program som kräver 3d
så vilket grafikkort sitter utvecklarna som gör 3d-program?

dholm - Jan 17, 2005 - 06:57
Post subject:

Drivrutinen finns redan men är inte släppt. Dessutom så får inte utomstående göra drivrutiner för grafikkort tydligen, utan de utvecklas enbart av MorphOS-teamet.

Subway - Jan 17, 2005 - 07:16
Post subject:

dholm wrote:

Dessutom så får inte utomstående göra drivrutiner för grafikkort tydligen, utan de utvecklas enbart av MorphOS-teamet.

Är det ATI som säger det?

dholm - Jan 17, 2005 - 07:22
Post subject:

Nej, MorphOS-teamet. Gullden skulle ju göra en driver för Matrox men de sa åt honom att API:n för att göra grafikdrivrutiner för MorphOS inte är öppen.

Subway - Jan 17, 2005 - 07:29
Post subject:

Ofasen, tråkigt.

dholm - Jan 17, 2005 - 07:52
Post subject:

Jo, han sa att han fått tag på någon som jobbade hos Matrox som tyckte att MorphOS lät intressant, så han skulle få en massa extra dokumentation om deras grafikchip. Matrox är ju kända för att vara generösa med att ge ut dokumentation till projekt som de tycker är intressanta till skillnad från ATI och nVidia.

gunne - Jan 17, 2005 - 08:15
Post subject:

Det är Frank Mariak som gör CyberGraphX om det är CyberGraphX ni tänker på ? Det är inte öppen källkod.

lisardman - Jan 17, 2005 - 09:48
Post subject:

nej. Men jag tycker nog att de borde ha ett öppet API så man kan skriva egna drivrutiner.

gunne - Jan 17, 2005 - 09:59
Post subject:

Jag vet ej orsak eller anledning. Jag brukar dock försöka utgå ifrån att saker sker av anledningar Smile

Frank Mariak borde dock vara rätt person att kontakta är mitt tips, eftersom han är upphovsmannen till CGX.

Mos:MorphOS/Libs> version cybergraphics.library full
cybergraphics.library 50.18 (2003-08-07)
© 1994-2003 by Vision Factory Development
Mos:MorphOS/Libs>

Mos:MorphOS/Libs> version cgxvideo.library full
cgxvideo.library 43.4 (2003-08-05)
© 1999-2003 by Vision Factory Development
Mos:MorphOS/Libs>

ironfist - Jan 17, 2005 - 16:52
Post subject:

Lär inte spela nån roll nu längre, eller?

1337-MOS-Core-Dev har sumpat sin chans att få Matrox-stöd,
liksom säkert mycket annat folk velat hjälpa till med..

dholm - Jan 19, 2005 - 07:42
Post subject:

Kör en highlight på "laire". Blir enklare att följa diskussionen då Smile

http://dcs.suomiscene.org/temp/18_01_05_when_morphos_finally_died.log