www.pegasos.org :: View topic - ide hårddiskar 7200rpm
http://www.ggsdata.se
Home   News   Forum   Gallery   
Search 
Login




 


 Log in Problems?
 New User? Sign Up!

Navigation

Online
Currently no members online:)

You are an anonymous user. You can register for free by clicking here
There are 1 unlogged users online !

Latest Web Links

Latest Downloads

Post new topic   Reply to topic
View previous topic Printable version Log in to check your private messages View next topic
Author Message
gurking
Post subject: ide hårddiskar 7200rpm  PostPosted: Sep 08, 2004 - 22:38
Order of the Pegasos
Order of the Pegasos


Joined: Jul 17, 2004
Posts: 2709

Enligt rykten så finns det inga snabbare ide-hårddiskar
än 7200rpm. Detta innebär ju ett allvarligt problem, kanske inte för
oss som använder Pegasos/MoprphOS eller AmigaOne/AmigaOS.

PC/Windowsfolket kommer till slut inte kunna uppleva den snabbhet
man upplevde förut då alla program var så små och startade snabbt.

Nu blir program allt större och tar längre tid att starta och då blir ju
ide-hårddiskar själva proppen till slut oavsett hur snabb processor
man har så kommer ide-hårddisken vara motstånden som
släpa efter i prestandan.

Om Windowsprogram ska fortsätta och bli större så kommer en
ide-hårddisk 7200 kännas som en gammal hårddisk rasslande
och trög.

Vad innebär det då om man vill ha en snabb hårddisk efter hårdvaran och den jättesnabba processor.

Antagligen dessa dyra SCSI-hårddiskar 68-pin på flera tusen rpm.
 
 View user's profile Send private message Visit poster's website  
Reply with quote Back to top
dholm
Post subject:   PostPosted: Sep 08, 2004 - 23:00
Order of the Butterfly
Order of the Butterfly


Joined: Aug 26, 2003
Posts: 1784
Location: Malmö
Eller S-ATA på 15.000 RPM som är billigare.
Ett större problem som existerat på x86 ett tag är väl iofs hastigheten på billiga RAM-minnen.

_________________
I need this baby in a month send me nine women!
 
 View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website ICQ Number 
Reply with quote Back to top
gurking
Post subject:   PostPosted: Sep 09, 2004 - 11:07
Order of the Pegasos
Order of the Pegasos


Joined: Jul 17, 2004
Posts: 2709

Det beror på vilka egemskaper en sådan hårddisk har?

Vad jag vet är att en SCSI-hårddisk kan läsa och skriva samtidigt
då en IDE-hårddisk bara växlar mellan läs och skriv.

Det innebär alltså att en IDE-hårddisk får dubbelt så mycket jobb.

Min begagnade SCSI-hårddisk fast den också är på 7200rpm 2mb Cache
känns snabbare på något sätt. Hur kommer det sig?

Det borde innebära alltså att dessa riktigt tunga Windowsprogram lagrar
så stora tillfälliga arbetsfiler medan man gör något. Hårddisken rasslar
jäktigt för att hinna med. Som om hårddisken på gränsen var för långsam.

Med en SCSI-hårddisk blir det inte så och tunga krävande program
startar lätt och knappt något motstånd. Att konvertera något till något annat går mycket fortare och inte så trögt och rassligt,
fast det är 7200rpm och 2mb cache.

Hur förklarar du det?
 
 View user's profile Send private message Visit poster's website  
Reply with quote Back to top
dholm
Post subject:   PostPosted: Sep 09, 2004 - 11:44
Order of the Butterfly
Order of the Butterfly


Joined: Aug 26, 2003
Posts: 1784
Location: Malmö
Kör inte windows.

_________________
I need this baby in a month send me nine women!
 
 View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website ICQ Number 
Reply with quote Back to top
Trizt
Post subject:   PostPosted: Sep 09, 2004 - 14:18
Order of the Butterfly
Order of the Butterfly


Joined: Sep 08, 2003
Posts: 1370
Location: EU
gurking wrote:
Min begagnade SCSI-hårddisk fast den också är på 7200rpm 2mb Cache
känns snabbare på något sätt. Hur kommer det sig?


Cache storleken gör stor skillnad och sen så brukar SCSI vara bättre eftersom den har en hel del logik på hårddisken, medans IDE har behov av CPU:n för logiken.


gurking wrote:
Det borde innebära alltså att dessa riktigt tunga Windowsprogram lagrar
så stora tillfälliga arbetsfiler medan man gör något. Hårddisken rasslar
jäktigt för att hinna med. Som om hårddisken på gränsen var för långsam.


Microsoft Windows är inget man ska använda sig av ifall man vill göra nått på riktigt. En stor bov i ms-windows är dess swap-fil, den är satt till at ha en dynamisk storlek, vilket betyder att den byter storlek helatiden när man använder datorn. Det blir en hel del extra IDE access och det tär även på CPU:n.

gurking wrote:
Med en SCSI-hårddisk blir det inte så och tunga krävande program
startar lätt och knappt något motstånd. Att konvertera något till något annat går mycket fortare och inte så trögt och rassligt,
fast det är 7200rpm och 2mb cache.


Installera MS-windows enbart på SCSI, så kommer du att märka av en nerslöing av systemet. Vad man istället kan göra är att installera en *nix istället så som linux eller qnx.
 
 View user's profile Send private message MSN Messenger ICQ Number 
Reply with quote Back to top
gurking
Post subject:   PostPosted: Sep 09, 2004 - 14:44
Order of the Pegasos
Order of the Pegasos


Joined: Jul 17, 2004
Posts: 2709

gurking skrev:
Med en SCSI-hårddisk blir det inte så och tunga krävande program
startar lätt och knappt något motstånd. Att konvertera något till något annat går mycket fortare och inte så trögt och rassligt,
fast det är 7200rpm och 2mb cache.

Trizt skrev
Quote:
Installera MS-windows enbart på SCSI, så kommer du att märka av en nerslöing av systemet. Vad man istället kan göra är att installera en *nix istället så som linux eller qnx.


Men hallå! Har du inte missuppfatttat? Jag skrev ju att program
startade snabbare. Här verkar du säga tvärtom, eller vad då installera
enbart på SCSI?

I början sa du SCSI-hårddiskar arbetar jobbar snabbare på grund av
och slutar med motsatsen. Vart vill du komma?

Windows är installerad på SCSI-hårddisken
 
 View user's profile Send private message Visit poster's website  
Reply with quote Back to top
Trizt
Post subject:   PostPosted: Sep 09, 2004 - 16:37
Order of the Butterfly
Order of the Butterfly


Joined: Sep 08, 2003
Posts: 1370
Location: EU
gurking wrote:
gurking skrev:
Med en SCSI-hårddisk blir det inte så och tunga krävande program
startar lätt och knappt något motstånd. Att konvertera något till något annat går mycket fortare och inte så trögt och rassligt,
fast det är 7200rpm och 2mb cache.

<klipp>

I början sa du SCSI-hårddiskar arbetar jobbar snabbare på grund av
och slutar med motsatsen. Vart vill du komma?


Om du har MS-windows installerad på IDE och sen har en massa program på SCSI, så kommer du inte märka av swap-fils ändringarna på SCSI enheten eftersom den ligger på IDE hårddisken, men ifall du BARA hars SCSI, så kommer swap-filen ligga på SCSI:n och eftersom SCSI:n behöver jobba med att ändra storleken, så kommer den att ah mer saker att göra, vilket leder till att även den kommer att minska i prestanda. Stor del av felet ligger i det dåliga operativsystemet.

Detta är bara en omformulering av vad jag skrev innan.
 
 View user's profile Send private message MSN Messenger ICQ Number 
Reply with quote Back to top
gurking
Post subject:   PostPosted: Sep 10, 2004 - 12:19
Order of the Pegasos
Order of the Pegasos


Joined: Jul 17, 2004
Posts: 2709

Trizt wrote:
gurking wrote:
gurking skrev:
Med en SCSI-hårddisk blir det inte så och tunga krävande program
startar lätt och knappt något motstånd. Att konvertera något till något annat går mycket fortare och inte så trögt och rassligt,
fast det är 7200rpm och 2mb cache.

<klipp>

I början sa du SCSI-hårddiskar arbetar jobbar snabbare på grund av
och slutar med motsatsen. Vart vill du komma?


Om du har MS-windows installerad på IDE och sen har en massa program på SCSI, så kommer du inte märka av swap-fils ändringarna på SCSI enheten eftersom den ligger på IDE hårddisken, men ifall du BARA hars SCSI, så kommer swap-filen ligga på SCSI:n och eftersom SCSI:n behöver jobba med att ändra storleken, så kommer den att ah mer saker att göra, vilket leder till att även den kommer att minska i prestanda. Stor del av felet ligger i det dåliga operativsystemet.

Detta är bara en omformulering av vad jag skrev innan.


Har du cencurerade ögon?

Jag skrev ju att Windows är på SCSI-hårddisken. Tror du att jag sitter
här och påstår något utan att ha Windows på SCSI-hårddisken?
Då är man ju självklart bakom flötet, men så ligger det ju inte till.

Jag skrev ju att det gick mycket snabbare program startade snabbare
och känns snabbare bla bla bla såvidare.

Jag tycker att jag har varit tillräcklig konsekvent. Varför ska andra då
ändra på det som är sagt och påstå något som jag varken sagt.

Vad är svårigheten att svara efter det som är sagt
 
 View user's profile Send private message Visit poster's website  
Reply with quote Back to top
gunne
Post subject:   PostPosted: Sep 10, 2004 - 12:42
Order of the Pegasos
Order of the Pegasos


Joined: Aug 16, 2003
Posts: 2538
Location: Göteborg
Hejsan !

Ni pratar nog lite om varandra ? Cool

Ni verkar vara överrens om att scsi-tekniken alltid presterar bättre än IDE.

Ni verkar också vara överrens om att t.ex Linux som operativsystem hanterar disk-aktiviteter bättre än vad t.ex Windows gör.

Liksom MorphOS & AmigaOS också gör det, betydligt responsivare och kvickare Very Happy

_________________
Mvh Gunne
 
 View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website  
Reply with quote Back to top
gurking
Post subject:   PostPosted: Sep 10, 2004 - 17:02
Order of the Pegasos
Order of the Pegasos


Joined: Jul 17, 2004
Posts: 2709

Ja haa.

Så kommer gunne in och kommenterar då det blir strul.

Har du råkat sett på Idol på tv4? Tyvärr är jag inte sådan som lipar
för själva sanningen.

Du får gärna peka ut någon här. Du verkar hellre låta bli det.

Varsågod och kör med hård kritik, säg något som
- Skulle jag sitta i samma möte som du och diskutera detta så skulle
ambulansen fått hämta mig.
 
 View user's profile Send private message Visit poster's website  
Reply with quote Back to top
gunne
Post subject:   PostPosted: Sep 10, 2004 - 17:52
Order of the Pegasos
Order of the Pegasos


Joined: Aug 16, 2003
Posts: 2538
Location: Göteborg
He he... men gurking Wink

Idol på TV 4 Question Shocked Cool

Hur det nu än är kommer inte IDE bli bättre än Scsi..., inte en chans... Wink

Och du får komma på något möte någon gång.

_________________
Mvh Gunne
 
 View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website  
Reply with quote Back to top
gurking
Post subject:   PostPosted: Sep 10, 2004 - 19:29
Order of the Pegasos
Order of the Pegasos


Joined: Jul 17, 2004
Posts: 2709

Då går vi över till hållbarhet.

Enligt vad nån sagt är att scsi-hårddiskar lätt blir överhettade då
hårddisken arbetar nästan oavbrutet och då fungerar inte den
så bra längre

Dom blir ganska så rassliga efter flera års användning. Men än har jag
inte upptäckt någon förändring med tröghet.

Det vore ju praktisk om man kunde välja vilken hastighet man vill
ha på en defekt hårddisk att ställa från 7200rpm till 4000rpm
så kanske defektheten inte blir av.
 
 View user's profile Send private message Visit poster's website  
Reply with quote Back to top
gunne
Post subject:   PostPosted: Sep 12, 2004 - 08:15
Order of the Pegasos
Order of the Pegasos


Joined: Aug 16, 2003
Posts: 2538
Location: Göteborg
Hej

Jo, det finns ju alltid en risk att hårddiskar kan bli överhettade, varför kylning kan behövas, speciellt om hårddisken konstant arbetar intensivt.

Själv har jag alltid haft goda erfarenheter av scsi-hårddiskar, har alltid fungerat väldigt bra, och framförallt snabbt. Kommer fortfarande ihåg två boxar jag hade för flera år sedan med två stora 5.25" scsi-hd i varje på 2GB vardera. De var mycket snabba, och stabila och bra, men lät ordentligt, och tog också någon minut innan de snurrat upp i full speed när de varit avstängda Smile

Om vi går tillbaka till operativsystem, och då för persondatoranvändande, så borde det vara en fröjd för en hårddisk att sitta med t.ex AmigaOS eller MorphOS, jämfört då med Windows. Som alla vet, så kan det t.ex räcka att man får för sig lägga på ett filter eller en blur i målningsprogrammet i Windows för att hårddisken skall spinna igång och börja arbeta oavbrutet. Det är skillnad i systembyggnaden.

Att kunna välja hastighet hårddisk snurrar i kanske vore något, har inte reflekterat över det.

_________________
Mvh Gunne
 
 View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website  
Reply with quote Back to top
Trizt
Post subject:   PostPosted: Sep 12, 2004 - 10:52
Order of the Butterfly
Order of the Butterfly


Joined: Sep 08, 2003
Posts: 1370
Location: EU
gunne wrote:

Om vi går tillbaka till operativsystem, och då för persondatoranvändande, så borde det vara en fröjd för en hårddisk att sitta med t.ex AmigaOS eller MorphOS, jämfört då med Windows. Som alla vet, så kan det t.ex räcka att man får för sig lägga på ett filter eller en blur i målningsprogrammet i Windows för att hårddisken skall spinna igång och börja arbeta oavbrutet. Det är skillnad i systembyggnaden.


Varken AmigaOS eller MorphOS har en swap-fil (inte heller linux) och swapfilen är automatiskt dynamisk i ms-windows, så när du använder mer ram, så förstoras swap-filens storlek och när man har mer fritt ram, så misnaks swap-filens storlek, eftersom detta sker så gott som konstant, så är det mycket mer disk aktivitet på en ms-windows burk än på MorphOS. Tar man bort swap-filen eller setter en fix storlek på den, så kommer disk aktiviteten att drastiskt minska och maskinen kommer att kännas mycket snabbare.
Om MorphOS binärerna hade varit lika ooptimerade som i ms-windows, så hade man sett att disk hastigheten hade varit gnaska så lika.
 
 View user's profile Send private message MSN Messenger ICQ Number 
Reply with quote Back to top
dholm
Post subject:   PostPosted: Sep 12, 2004 - 11:08
Order of the Butterfly
Order of the Butterfly


Joined: Aug 26, 2003
Posts: 1784
Location: Malmö
Ett stort problem med att ha en swap-fil som windows har är ju att när den växer så har du ingen garanti öht att du får konsekutiva sektorer lediga. Om det inte gör det så blir filen snabbt fragmenterad och prestandan sjunker snabbt. I Linux så har du ju en swap-partition som alltid garanterar att du slipper fragmenteringen, det som dock kan hända där är att du får en fragmentering av minnessidorna när de lagras i swappen. Sannolikheten för det är ju dock mycket lägre eftersom man oftast swappar/läser in samma block av minnessidor.

_________________
I need this baby in a month send me nine women!
 
 View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website ICQ Number 
Reply with quote Back to top
Display posts from previous:     
Jump to:  
All times are GMT + 1 Hour
Post new topic   Reply to topic
View previous topic Printable version Log in to check your private messages View next topic
Powered by PNphpBB2 © 2003-2004 The PNphpBB Group
Credits
All logos and trademarks in this site are property of their respective owner.
The comments are property of their posters, all the rest © 2004-2012 by pegasos.org

backend|avantgo